Бойко Борисов, министър-председател на България, в интервю за предаването „Седмицата” на Дарик

Водещ: Премиерът Бойко Борисов в „Седмицата” на Дарик. Добро утро, г-н министър-председателю.
Бойко Борисов: Добър ден.
Водещ: Какво се промени точно за една седмица? Точно в този час миналата седмица в това предаване министърът на икономиката, енергетиката и туризма Делян Добрев каза, че България ще иска четири месеца нова отсрочка, за да вземе решение за „Белене”? Само три-четири дни по-късно обаче решение имаше. Какво се промени за тези три-четири дни?
Бойко Борисов: Нищо не се е променило. Когато взема решение за нещо, се случва бързо след това.
Водещ: А защо България обяви решението си преди да стане ясен докладът на бретонските консултанти за атомната централа.
Бойко Борисов: Докладът на британците не касае взимането на решение за строеж или нестроеж за „Белене”.
Водещ: Ако получите сега доклад, в който пише, че”Белене” е много изгодна централа след всички сметки, които са направили?
Бойко Борисов: За какво е изгодна централа?
Водещ: Не, казвам има такава хипотеза, ако пък те кажат, че е изгодна...
Бойко Борисов: Вижте, за разлика от журналистите и вас, аз не работя по хипотези. 2006 година има подписан договор. 2007 година е трябвало да се финализира. До 2010 година е трябвало да излезе вече 70-80% от първия реактор, построен. Ако Тройната коалиция и в случая Първанов и Станишев са искали да има АЕЦ „Белене”, тя е щяла да бъде построена. Но те самите са знаели, че това не е възможно да се случи и са прехвърлили този проект да дойде при нас. Разбира се, това е сложна материя. И трябваше време ние да проучим всичко, всякакви възможности. Да наемем консултанти, които да проверят много от нещата. И в края на краищата съм убеден, че взетото решение сега е абсолютно правилно.
Водещ: Защо се отказахте от идеята си за референдум, както впрочем сам го предлагахте?
Бойко Борисов: Защото идеята за референдум е много сложна и на практика няма да се получи. Знаете, че съгласно правилника за провеждане на референдум, трябва да гласуват половината от гласовете, които са гласували на последните избори. Много ясно на хората трябва да им се обясни в обяснителната записка. Тя не може да бъде „за” и „против” „Белене”, защото трябва да им се обясни, ако си „за” какво трябва да направи България – от ядрения риск до 20-те млрд. лв., които трябва да се дадат. Тоест, много е сложно като процедура да се случи.
Водещ: Тоест, за това се отказахте от идеята за референдум и решихте сам да вземете самото решение?
Бойко Борисов: /.../ Конституционният съд, лично с г-н Цанчев, с Росен Плевнелиев, дори Първанов е мислил да направи като президент референдум, но не е успял, защото много е сложен като инструмент и няма да се получи обективност в задаваните въпроси. Аз не мога да разбера какво има, когато използваме времето да умуваме по дадена тема чрез инструментите, които имаме – консултанти, експерти, разговори, казвате „бавите решението”. Когато вземем решението „защо сте го взели бързо?”. Защото няма смисъл нещо, започнато преди 33 години и глътнало милиарди, да продължим да го тупкаме, знаейки прекрасно и двете страни. И тук между другото руснаците нямат никаква вина. Извадете изказването на Кириенко, когато беше при мен, преди една година, аз снощи имах възможност да го гледам пак по „Панорама”, и той излиза човекът и казва „дори цената, ние сме си виновни”. Той има доблестта да си признае, че всъщност те нищо не са се разбрали, гонейки големия си шлем медийната си активност. Да излезе, че правят нещо голямо. Те са направили договор, в който няма най-важните компоненти. И за това виждате в момента, всички политици се изказваме хипотетично. Едни викат 6 млрд. евро, други 20 млрд. лв., 15 млрд. Разхвърляме ги милиардите левове в приказките си, все едно някъде ги копаем. А всъщност защо е така? Защото Станишев 2006 година и 2007 година не са подписали истински договор. И сега, когато Първанов беше президент всеки ден той се изказваше срещу ГЕРБ и правителството. Всеки ден. А 2006-2007-2008-2009 година мълчеше и не алармираше изобщо, че всъщност този проект „Белене” се проваля. Мълчеше, че над 600 млн. се похарчват да се събарят стари сгради, вместо да се строи инфраструктура, вместо да се прави енергийна ефективност с тези пари. Те са дадени, за да се изчисти една площадка, за да стане един гьол. И това, той си е мълчал през цялото време. Какви въпроси ми задавате сега? Това е нещо, което е погребано преди нас. Ние трябваше да му сложим кръста.
Водещ: Само политическо ли е уведомяването досега към Русия или България е изпратила вече и официално юридическо уведомление, че едностранно прекратява договора?
Бойко Борисов: Вчера беше делегация наша там, която на най-високо ниво каза какви са нашите планове и какво възнамеряваме да направим. И това, което министър Добрев ме информира през медиите е, че в рамките на месец април трябва да се приключи юридически казусът.
Водещ: На колко оценява България дълга по проекта до сега, тъй като имаше различи спекулации, включително от Русия за милиарди евро?
Бойко Борисов: Естествено, че ще има спекулации. То целият проект е спекулация, защото този проект се пуска за дострояване, за да се избегнат търговете и обществените конкурси, на които да дойдат и други участници. Това е типично за тези хора. В последствие дават огромни пари да съборят това нещо заради, което са написали дострояване в тръжните документи. И започват да строят на ново централа, вместо да си направят конкурс и да се направи като хората. То е спекулация самият конкурс. В следствие, на което започва да се спекулира с „Големия шлем”. Спекулация е да говориш, че строиш ядрена централа без да знаеш цена и ескалация и да имаш подписан „БиПиСи” контракт. Спекулация е най-малката дума. То е престъпление. И по споразумение номер 5 да харчиш пари. Така че всеки, който говори за цифри в момента, спекулира.
Водещ: Тоест, вие няма да кажете сметка, която очаквате максимум България да трябва да плати, за да приключи проектът?
Бойко Борисов: Никой не може да каже сметката. Това е точно народната поговорка „куче влачи, диря няма”. 33 години се наливат пари. Строи се. Купува се оборудване. След това се руши. Връща се оборудване. И те още не могат да съберат фактурите, реално да се отчете всичко. Това е един гроб, в който са загробени стотици милиони български пари за тези 33 години. И всеки, който каже цифра, тя няма да е точна. И то говорим за разлики от милиони, а може и за милиарди.
Водещ: Говорите за престъпления. Като главен секретар на МВР имахте ли някаква информация за престъпление при подновяването на проекта АЕЦ „Белене”, направено впрочем от кабинета на Симеон Сакскобургготски?
Бойко Борисов: Това се прави от енергийните министри. Все едно сега да държите сметка за това, което правим ние.
Водещ: Не. Не ви държим на вас сметка.
Бойко Борисов: Дайте да се държим сериозно.
Водещ: Питам ви вас, имаше ли още тогава данни за нещо, което да навява за такава съмнения, че енергийните тогава министри, които се смениха, са участвали в престъпления, за които говорите?
Бойко Борисов: Не мога да кажа. Нямам спомен да е имало там. Министър Петканов е гласувал за този проект тогава заедно с много други, които сега се правят на техни лидери. Така че към онзи период не сме разглеждали подобен казус.
Водещ: Ще продава ли България реактора? Не знам дали гледахте, има много хубав анекдот „продавам реактор, чисто нов, неизползван, руски, телефон, след 22.00 часа, Борисов”. Ще има ли такива обяви?
Бойко Борисов: Таман ще видим сега и колко желаещи има. Когато говорят Овчаров и Петър Димитров колко хубаво нещо са направили и колко важно, ще видим и дали има желаещи да го купят.
Водещ: Тоест, стои вариантът да бъде пуснат или даже първо ще пуснете реактора за продажба, а след това ще мислите за местенето му?
Бойко Борисов: Първо, той не е готов. И този април месец ние ще решаваме по тази тема. В смисъл, трябва да приключим проекта. И като приключим проекта, той трябва някъде октомври месец да де е готов доколкото знам. И казват, че са започнали втори реактор да правят, макар че ние не сме давали съгласие за това. Така че нека да оставим хората да работят.
Водещ: Защото това, че ще се премести руски реактор от „Белене” в „Козлодуй” не означава, че това ще е по-малко руско-български проект от „Белене”, така че това...
Бойко Борисов: Напротив, означава.
Водещ: Защо?
Бойко Борисов: Означава, защото първо ние ще сменим турбината. Второ, ще има диверсификация на горивото. Трето, сегашните реактори, които са в „Козлодуй” са хибридни. Контурите, системите за сигурност, всичките са западни компании, „Уестинг хаус”, „Арева” и много други. Така че всичко това диверсифицира този проект. Освен това, това им казахме и на руските партньори „дайте да си подпишем сега договор, с истински контракт, в който да е ясно кой инвестира, кой дава пари”. И за това между другото докладът, който „ЕйчЕсБиСи” би трябвало да ни даде, а те поискаха отсрочка от няколко месеца още, когато ни го дадат, той ще ни е много от полза за строежа на Седми реактор на „Козлодуй”. Ако това, което вие казвате, че това е изгодно, токът ще бъде еди какъв си, то ще стане още по-добре за „Козлодуй”.
Водещ: Аз кога съм казвал. Напротив, аз не смятам, че е изгодно.
Бойко Борисов: там имаме елкектропреносна система. Там имаме ядрени хранилища за отпадъка. Имаме цялата инфраструктура на ядрена централа. На „Белене” тепърва трябваше да изграждаме електропреносни мрежи, системи, трансформатори за над милиард още пари извън централата.
Водещ: Вие казвате нещо важно – ще се търсят подмяна на отделни компоненти от реактори и съпътстващата инфраструктура, така че те да не бъдат руски, за да може реакторът да работи с неруско гориво.
Бойко Борисов: Да. И това се казва диверсификация на ядрената енергетика. Ако забелязвате евроатлантическите партньори никога не са казвали против „Белене”, а винаги са казвали против недиферсифицирането на ядрената ни енергетика. Ние изпратихме писмо. Попитахме официално „Росатом” може ли за „Белене”, за площадката да направим тази диверсификация, а те ни отговориха, че за „Белене” не могат да го направят.
Водещ: Газова централа, евентуална газова централа на мястото на АЕЦ „Белене” също няма да бъде руско-български проект, разбирам от изказванията ви тази седмица.
Бойко Борисов: Всеки, който може да си позволи да направи централа без държавата да се ангажира и да изкупува тока от нея е добре дошъл.
Водещ: Тоест, България държавата ще се откаже да се занимава вече със строителство на централи и ще остави това в ръцете на частния енергиен бизнес?
Бойко Борисов: Напротив. Държавата България се занимава активно с изграждането на мощности от зелени енергии или така наречените възобновяемите екологични чисти източници.
Водещ: Става дума, това го правят частни инвеститори, г-н премиер. И същата схема вие искате да приложите и при газа, а може би някога и към атомните централи.
Бойко Борисов: Разбира се. Това е най-добрият вариант, защото парите на държавата са толкова малко, че тя не може да си позволи да харчи по този безумен начин. И по-важното за вашите слушатели, което искам непрекъснато да го говорим, е енергийната ефективност. Ние и сега произвеждаме повече от необходимия за България електрически ток. Загубите по мрежите са огромни. Загубите в домовете на хората са огромни. Ако ние успеем да накараме тези 2,5 млн. българи, живеещи в 750 000 панелки да си направят необходимия ремонт, за да придобият тази енергийна ефективност, първо ще удължат с 40-50 години живота на своите панелки, ще намалят с 30% разходите си за енергия. Това автоматично ще направи, 30% от нуждите на държавата от електроенергия. Аз ви казах – близо единият реактор на АЕЦ „Козлодуй” работи само да покрива загубите по мрежата от другите електрически централи. Догодина започваме „Горна Арда”. Един много добър проект, екологично чист, възобновяем източник. Дадохме още 150 млн. да достроим „Цанков камък”. 80 мгв, но за важна пикова енергия, която ни трябва вечерно време. Така че България си върви по своите енергийни проекти много добре. Няма да си заробваме 20 млрд., които никога няма да ги изплатим. Ще минат 20-30 години. 3% е възвращаемостта на парите от една ядрена централа, „Белене”. 3% на година.
Водещ: Тоест, над 30 години би се върнала „Белене”.
Бойко Борисов: Над 30 години трябва да минат, за да се изплати и да започне да печели държавата. Ако тогава ни ги спрат, както направиха с Първи, Втори, Трети и Четвърти. Само ще сме превъртели едни огромни пари.
Водещ: Природният газ. Какво точно поиска русия срещу 11% по-евтин газ до края на годината?
Бойко Борисов: Единственото, което поискаха, е честни и открити отношения. И точно такива отношения ние им дадохме. Това е изгодно. Така мислим да го направим. За нас, моля ви проявете разбиране и дайте да го приключим без да се съдим. Надявам се президентът Путин е дал такива указания, април месец да свършим. „Южен поток” е изцяло изгоден за България. Докарваш едни тръби, зариваш ги, минава газ, взимаш такси, години наред, десетилетия приходи за бюджета. С една дума – тук пълно съдействие по строежа.
Водещ: Ще помогне ли България на Русия да избегне по-строгото европейско законодателство за енергийните мрежи, което за трети страни като Русия би влязло на 3 март, впрочем какво съвпадение с нашето Освобождение 2013 година? Ако проектът „Южен поток” бъде започнат преди 3 март 2013 година Русия ще може да претендира, че така нареченият трети енергиен пакет няма да се прилага към този проект. И по тръбите от „Южен поток” ще може да тече единствено и само руски газ. ЕК отказва да приравни „Южен поток” на „Набуко” и на трансадриатическия газопровод. Ако преди 3 март Русия стъпи на европейска територия през България, това би означавало тя сда може да избегне прилагането на трети енергиен пакет. Ще помогне ли България на Русия за това, г-н министър-председател?
Бойко Борисов: Аз искам само да попитам дали си спомняте, че само преди два месеца ЕС каза да, изръкопляска публично на това как канцлера Меркел, бившият канцлер Шрьодер и президентът Медведев в една синя екзотична зала, студио отвиваха един кран и пускаха тръбите на „Северен поток”. Помните ли го това?
Водещ: Аз ви питам за „Южен”.
Бойко Борисов: Не. Аз ви питам помните ли за „Северен поток”? Или, когато Германия си прави тръби и си докарва евтин газ и нейната икономика върви, това е хубаво. А, когато България иска да има същите условия, това е лошо, така ли излиза?
Водещ: Не. Аз задавам въпрос.
Бойко Борисов: И аз ви го давам отговора. Когато канцлера Меркел и президентът Медведев си пускат „Северен поток”, за да е изгоден на немската икономика, това е хубаво. Но, когато България ще го направи, за да има същите условия и конкурентноспособна икономика, и евтин газ за населението, това е лошо. Защо?
Водещ: Не. Аз няма да мога така добре като вас да го обясня обаче за какво става дума.
Бойко Борисов: Аз така добре го обяснявам, когато го обясня по този начин, няма въпроси.
Водещ: Тръбата минава през България и стига до Италия, единия й ръкав. Другият е към Австрия. Ако се приложи третият енергиен пакет, той казва, че по тези тръби, които са пуснати след 3 март в нашия случай, ще трябва теоретично да може, в случай, че това се налага, да тече газ и от другаде. И собствениците на тръбите, в случая „Газпром” ще е сериозен собственик с 50%, ще трябва да позволява да върви и друг газ.
Бойко Борисов: И България е другият сериозен собственик, също с 50%.
Водещ: Въпросът е, че всеки може да блокира другия.
Бойко Борисов: И България ще спечели във всички случаи какъвто и газ да тече.
Водещ: За печеленето, ясно. Въпросът е дали не може да мине...
Бойко Борисов: за мен е важно българският народ да има гарантирани приходи в следващите десетилетия. Не само да изплаща лихви, не само да изплаща борчове и дългове. Най-светне този народ да получава печалби от своето геостратегическо положение. И след като „Северен поток” няма проблем да работи, така и „Южен поток” няма проблем да работи.
Водещ: Въпросът е да може ли по „Южен поток”...
Бойко Борисов: Не. Въпросът повече не ме интересува. След като за Германия и за канцлера й не е проблем да си пусне „Северен поток” и да си доставя газ, за мен също не е проблем да пусна „Южен поток” и да си доставя евтин газ. И повече на тази тема не искам да се говори. Има равноправие в ЕС. И няма да има двоен аршин.
Водещ: Простият въпрос е да може ли от Италия...
Бойко Борисов: Простият въпрос е с прост отговор.
Водещ: От Италия да дойде до България...
Бойко Борисов: както преди два месеца за Германия минаха руските тръби и закараха евтин руски газ... И не случайно немската икономика е водещата в Европа, защото има нисък ресурс, който да движи икономиката. Същото правя и аз.
Водещ: Тоест, в името на това вие казвсате, че за България това е по-ценно отколкото да може, напромер да дойде алжирски газ обратмо по същата тръба?
Бойко Борисов: Да дойде какъвто иска газ. Аз отидох в катар. Отидох в Турция на каквито заседания... На комисията им обясних как няма да дойда. Това са геостратегически проекти, които трябва да се разберат на много високо ниво. И те ще се разбират сигурно десетки години. Защо „Набуко” не е тръгнал, въпреки че е приоритет за целия ЕС? Защо не е тръгнал? В сряда е го направим национален обект. По документи ние сме направили всичко? Защо? Защото трябва да се разберат от къде да идва този газ. Защо да не идва газ от Алжир и по „Северен поток”? Защо да не идва и по други потоци.
Водещ: Не, защото е на север, Алжир е на юг. Там е трудна...
Бойко Борисов: Не север, на юг, на изток, на запад. Няма значение. Ние сме тук на Балканите. И от тук минава „Южен поток”.
Водещ: Тоест, вие искате за „Южен поток”...
Бойко Борисов: Искате да ходим /.../ да минат, да взимат таксите пак през Турция надолу, пак през други държави. То има много кандидати.
Водещ: За „Южен поток” да се приложат същите правила като за „Северен поток”, тоест старите правила.
Бойко Борисов: Освен това ви напомням, че „Южен поток”, акционерите в него, собствениците „Електрисити дьо Франс”, най-голямата държавна компания на Франция. /.../, най-голямата енергийна компания на Италия. Най-голямата немска компания. Той не е българо-руски проект. Собствениците му... И ето тук би бил големият майсторлък на Първанов и Станишев да са вкарвали не парите в гьола, а да са казали „вижте искаме да участваме и като акционери – 5-10%”, в голямата майка „Южен поток”, където са големите фирми. Или влиза с 5-10% и да си взимаме пари десетилетия наред. Той е изцяло европейски проект. Сега отива до Австрия, Италия, България, Гърция, Сърбия.
Водещ: Тя това казва ЕК. Понеже вътре ще бъдат дадени много европейски пари...
Бойко Борисов: Когато стане за България всички ги е яд, че ще получат и те най-после, българският народ някое евро. Всички ги е яд.
Водещ: Мислите ли? Те дават 7 млрд. евро да помагат на българския народ, вие викате „тях ги е яд, че ние ставаме добре”. Това не е много честно да го кажем към тези, които дават толкова пари на България.
Бойко Борисов: А ние, колко ни е вноската? Колко ни е вноската на година?
Водещ: Колко ни е вноската?
Бойко Борисов: 900 млн. Ние сега сме първата година, където започнахме да излизаме на плюс от европроектите. Досега повече пари сме давали отколкото сме взимали. Именно това е европейската солидарност, за да можем и ние след време, когато влезем в еврозоната, когато се налага и ние да помагаме, ние трябва да имаме печеливша икономика, печеливша индустрия. А тя се прави с евтин газ.
Водещ: Ясно отговорихте. България ще позволи максимално бързо да стъпи „Южен поток” в ЕС.
Бойко Борисов: Нито един фактор от Брюксел не ми е казвал, дали президентът Барозу, дали Ромпой или комисарят Йотингер. За Белене 100 пъти сме говорили и кой ли не, но за „Южен поток” една дума досега някой не ми е казал.
Водещ: Тоест, това ли е обаче интересът на премиера, бъдещ президент отново Путин, да е готов да преглътне Белене, да е готов да намали цената на природния газ, бързото тръгване на ”потока”, за да избегне това ново европейско, засукано законодателство?
Бойко Борисов: Аз не съм говорил на такава тема с него.
Водещ: Понеже бяхте тази седмица, вие даже ме провокирахте, прочетох, че сте бил на представянето на една не издавана книга на Симеон Радев за помирението с Русия след Стамболов, та аз я изчетох, тя разказва, и вие сте я чел, разказва за това, какви условия поставя Русия в името на запазването на дружеските, да го кажа на съвременен език, отношения с България. Тогава са искали да се покръсти в православие българският престолонаследник, да се спре македонското въстание с четите от България, да се върнат руските офицери. Кое е сега условието, какъв е руският сега интерес?
Бойко Борисов: Със сегашния президент, все още премиер Путин ние имаме много честни и открити отношения. Аз и така започнах разговора миналия понеделник с него – не ми отива, нито на теб да шикалкавим, да си прилагаме трикове, да отлагаме за пети, за шести, за седми път тези споразумения, след като и на мен ми е ясно, че нямаме пари, след като и на теб ти е ясно, че няма стратегически инвеститор. По-добре да измислим нещо реалистично за по-малко пари, да докараме 7 реактор, да направим в Козлодуй, да удължим с още 20 години 5 и 6 реактор, така или иначе в тази централа всичките специалисти, инженери и работници са свикнали с това руско оборудване, и съответно пък западните компании са направили всичко необходимо за този хибриден защитен пръстен на електроника, сигурност, контури и всичко останало. Работим по „Южен поток” да стане бързо 2015 г., да тече газ, защото аз имам нужда да взимаме като държава такси от този газ, имам нужда от изграждането на „потока”, това са работни места, това е инвестиция. „Бургас-Александруполис” го затворихме така, както се бяхме разбрали.
Водещ: Това му казвате вие, а той какво ви каза – добре, колега Борисов?
Бойко Борисов: Той каза – нашите отношения, между България и Русия, по презумпция трябва да бъдат приятелски, щом това е вашето решение, благодаря ти, че ми даваш решение, нас ни изнервяше това, че се шикалкави по всяка тема от 33 години, примерно, за Белене.
Водещ: Само приятелство поиска руският премиер?
Бойко Борисов: Питахте ме, отговорих ви. Сега ако ...
Водещ: Да, става дума, че се учудвам, защото това говори за една много променена Русия от времето на тази книга, за която си говорихме с вас и вие ходихте на представянето й.
Бойко Борисов: Всеки има своите геостратегически интереси. Ние сме на кръстопът и единственото, от което можем да печелим е от транзитите, по магистралите на ТИР-овете, по пристанищата на товарите, по летищата на КАРГО товарите, по жп линиите превоз на товари, по газопроводите пренос на газ. Това са предимства на държавата, която е на кръстопът.
Водещ: Иска ли България част от новата газопреносна мрежа на българска територия да бъде само българска? За това, впрочем, говореше бившият министър Трайков – за 59 ...
Бойко Борисов: Няма никаква логика да е така. Тя или трябва да е цялата българска, или така, както е по договор 50 на 50. Иначе веднага възниква въпросът и /.../ от руска страна, че на тези 50 км ние ще сложим 2 крана от двете страни и веднага ще се превърнем във втора Украйна. В един момент затваряме крановете и казваме – до тук беше.
Водещ: Колко ще струва на България започването на „Южен поток” още от тази година или в началото на следващата, правени ли са тези сметки, има ли ги парите в българския бюджет?
Бойко Борисов: Има предпроектни проучвания, сега трябва да се подпишат, да правят компанията и тази компания вече да започне да се занимава с проекта, да ни каже колко пари струва, как ще бъде финансирана, откъде ще вземат парите и всичко останало.
Водещ: Ще подпише ли България нов газов договор с Русия, с посредници или това е българско условие, впрочем няколко правителства, не само вашето, но на вашето сега се пада да подпише новия договор?
Бойко Борисов: Тук е проблемът, че посредниците ги дават, няколко правителства дават досега, не знам друг да е искал да махне посредници, но „Газпром” е този, който посочва, през кого да се взима газ. За това полагаме огромни усилия, ако можем да махнем посредниците или да дадем възможност да се стига директно до потребителя. Тогава вече цената до потребителя ще стане много ниска.
Водещ: Това означава България пък да позволи на „Газпром” да продава директно газ на български заводи, какъвто интерес имал, казал в миналата седмица в това предаване Делян Добрев.
Бойко Борисов: А какъв е интересът на българските заводи, да питам обратно аз? Да получават скъп газ през посредници от „Булгаргаз” или да го получат евтин газ? Какво значение има за българската турбина или машина, или струг, откъде и през кой минава газът ... та ми говорите вие.
Водещ: Не, аз не искам да съм на ваше място, защото ако махнете посредници, ще каже – пусна „Газпром” до заводите. Ако ги оставите, ще кажат – пак продължиха с посредници, така че, не е просто решението.
Бойко Борисов: Напротив, за това аз имам винаги ясни и категорични тези. Важно е топлофикацията, пак задавам въпроса, ако топлофикацията може да си вземе на 350 долара, да речем, газ, или на 400 и ако „Булгаргаз” й го продава на 600, за хората, които ползват парно и топла вода, кое ще е по-изгодно, да получат газа на 360 долара или газа на 600 долара?
Водещ: Ще разберат ли българите, г-н премиер, до края на годината, че Русия продава по-евтино?
Бойко Борисов: Ето за това просто на българите трябва всичко да им се казва честно, ясно и точно. Сега „Булгаргаз”, държавната компания, е третият прекупвач от посредниците и всеки по веригата си дава печалби. Ако може директно да отиде газът до потребителя, той ще бъде на по-ниска цена. Посредниците, включително и държавният посредник „Булгаргаз” няма да взима допълнителни такси. Моята цел е крайният потребител, дали е на парното или топлата вода, дали е на завода, дали е на парника да вземе газа на ниска цена, защото продукцията му ще бъде конкурентоспособна на европейската. Всичко останало ...
Водещ: Ясна теза, вие сте всеки да може да купува директно от „Газпром”.
Бойко Борисов: Оттам нататък изобщо не ме интересува кой, какво ще каже.
Водещ: А ще падне ли цената на парното до края на годината, сега за тези 9 месеца, след като ще е с 11% по-евтин газът, ще падне ли газът за промишлеността?
Бойко Борисов: Надявам се. Нали за това водим тези преговори.
Водещ: Понеже държавната „Булгаргаз” казва, че има, няма намаление, няма начин да се намали крайната цена.
Бойко Борисов: Ами да, защото държавната „Булгаргаз”, ние понеже само хулим чуждите, държавната „Булгаргаз” също е една монополна фирма, която стои като трети посредник и само тя може да продава газ. И пак, за да знаят българите, да сме честни с тях, ние я държим само поради една причина, защото когато някоя от топлофикация, и не само ние, а и предишните, някоя топлофикация издъхне и тръгне да фалира, хората за да не останат на студено, „Булгаргаз” се задължава да не им спира газа, да продължават да се топлят и бухаме загубите в държавната компания. Ама това пак е загуба и дефицит на всички българи накрая, като се сложи чертата. Това са трикове, които се правят. Аз не искам да управлявам с трикове и затова една по една всичките тези схеми ги разбивам. Ето, казвам кое, според мен, е правилно. Ако ти можеш да си купиш домат на ниска цена хубав и качествен, защото е работил парникът с евтин газ, и да си купиш скъп домат накрая, чийто парник е работил със скъп газ – кой ще предпочетеш? Евтиният.
Водещ: Ще ходите ли днес в Кърджали?
Бойко Борисов: Ако ме пуснете от телефона, ще тръгна.
Водещ: След 5 минути. Редна ли е, според вас, правителствена намеса в търговските отношения. Впрочем, от изказванията, които правите, оставам с впечатление, че вие също не сте докрай убеден в това, че в Кърджали, в Мадан държавата трябва да се намесва и да спира нормалните търговски отношения, както си е по закон – фалити, несъстоятелност, ликвидация.
Бойко Борисов: Така е. Нормалните търговски отношения в нормалните европейски държави са урегулирани. Само че в България тази разбойническа приватизация в годините е направила така, че огромни групи от населението, работещи в места, където само това им е поминъкът, така е от Бобов дол като започнеш и стигнеш до „Брикел” от ГОРУБСО до ОЦК, от „Кремиковци” до какво ли не още. И в един момент, когато влязат в някаква схема, тези работници, тези хора излизат на улицата и остават без хляб. Ние не се месим в търговските отношения.
Водещ: Само че металургичната промишленост в България си е фалирала, тя беше фалирала още, когато се приватизираше, беше с огромни дългове. Има ли смисъл да продължава поддържането със смени на собственици, на нещо, което очевидно все си стига накрая до едно и също, който и да минава през тези дружества?
Бойко Борисов: Очевидно не сте добре запознат, защото очевидно, ако бяхте добре запознат, щяхте да знаете, че другият Оловно-цинков завод в Асеновград работи перфектно, спазвайки всички екологични правила. АСАРЕЛ „Медет” и другите ни заводи, които добиват мед, и бяха приватизирани, дойдоха големи европейски компании в тях, разбира се, има и дялове на българи, работят на печалба и са еталон на предприятия. ОЦК Кърджали може да прави 30-35 млн. долара на година печалба, защото цинкът е метал, който може и ... да, сега борсите сега са с 25% по-надолу, но след една година ще станат 50% нагоре.
Водещ: Да, то това и обяснява защо закъсваш.
Бойко Борисов: 300-400 т шлака, от която може да се изкара 30% от тях още цинк. Това са абсолютно предприятия, които могат да работят на печалба.
Водещ: Подкрепяте ли идеите на социалния министър Тотю Младенов, работниците да станат първи ...
Бойко Борисов: В случая какво правим? Ние не се месим в частните им отношения. Само казваме – господа, бъдете отговорни към тези работници, които работят там, това са човешки съдби, това са 700 души и 700 на другото место в Мадан – 1400. По четиричленно семейство ги сложи. Вие ме питате, защо държавата се намесва. 5 хил. души ще бедстват, българи, и аз ще седя тук и ще викам – това си е частен спор. Това ли е редно, според вас?
Водещ: Много още българи останаха без работа.
Бойко Борисов: За това разпоредих, цяла нощ работеха, сега пишат списъците, в 13.00 ч. започваме да изплащаме по 325 лв. на човек от фонда за солидарност. Това е законно, това имаме право да направим. Тези хора заслужават да изкарат поне една седмица, докато всичките тези процеси минат.
Водещ: Подкрепяте ли работниците да станат първи кредитор преди държавата и банките? Ако фалира едно предприятие, те първи да си получават заплатите, а чак след това банките кредитите?
Бойко Борисов: Аз и днес ще им кажа, че правим всичко възможно и се надявам чрез контактите, които финансовият министър има с тези големи банки – Кредити, Париба, ПИБ – да ги убедим да сменят мениджъра, да сменят управлението, охраната ако щете там да я докарат, за да не се краде, защото старият собственик казва, че го крадат много – и предприятието да заработи, да останат работните места, да е печелившо, да функционира. Иначе то лесно може да го обявят банките във фалит и да го приключат, и тези хора ще дойдат отново да им плащаме ние помощите. За това се борим и за това държавата в случая, за да не използваме думата държавата, аз самият и министрите се мъчим да урегулираме този процес.
Водещ: Да, това е идеята на Тотю Младенов. Въпросът е, че се очерта спор около тази идея, вие до кое сте по-близо, че работникът трябва да стане най-важният и да си получи заплатата, не говорим за конкретните случаи, все пак има много фирми, които фалират за съжаление сега в кризата, или банките трябва да останат най-важните, защото те дават кредитите и така дават бизнеса на предприятието?
Бойко Борисов: Колкото и да звучи популистки, банките са големи институции, те имат и рискови кредити, които могат да понесат, имат своите портфейли, с които могат да понесат съответно загуби, докато тези хора, особено в тези браншове, излязат ли на улицата, той просто друго не може да прави. Това му е единственото, от което може да си изкарва прехраната.
Водещ: Намери ли Симеон Дянков пари за заем, за връщане на другия заем? Нали е в САЩ, казват, че сега е моментът да се вземе евентуален заем от България.
Бойко Борисов: Вие виждате, когато приключим дадено събитие, излизаме и го обявяваме. Аз не обичам да говоря предварително.
Водещ: Оформихте ли си вече мнение по предложението?
Бойко Борисов: За съжаление, само заеми и лихви обслужваме – само заеми и само лихви. Такива падежи от порядъка на ... ето половин милиард имам да връщам за Белене, които са взети и похарчени. 1,8 млрд. от 1 януари догодина за заема на Милен Велчев. Заеми, заеми, лихви, лихви, просто веднъж да можем да стъпим на чисто.
Водещ: Подкрепяте ли предложението 30% от Сребърния фонд да се обърнат в държавни ценни книжа и до 2016 г. да се вдига с по още 10%, така че 2016 г. 70% от Сребърния фонд да е в ДЦК?
Бойко Борисов: Когато дойде време да кажа какво подкрепям и какво не, ще ви го кажа. Сега това е тема, която се обсъжда от експерти, финансисти, няколко мнения има по въпроса, когато изслушам и ги обмисля всички, тогава ще изляза и както за Белене, ще кажа – до тук беше.
Водещ: Понеже се създаде впечатление за взето решение, вече след като бил и тристранния съвет, но решение няма.
Бойко Борисов: Аз не съм останал с такова впечатление, все още някои пишат, че ние сме вдигнали данъците, ние не сме ги вдигнали. Ние сме с най-ниските данъци в ЕС. Но още в някои имали друго впечатление, защото някой преди 3 години казал, че е възможно и се обмисля вариант с 1% да се вдигне ДДС. И някои още го пишат, че сме го вдигнали.
Водещ: Тази седмица друго пишат, че напротив, ще махнете лихвите върху данъците и осигуровките на тези, които не са успели да ги платят, това подкрепяте ли го?
Бойко Борисов: Аз мисля, че достатъчно говорихме, вече досадихме на вашите слушатели.
Водещ: Да ви питам, дали ще върнете Божидар Нанев за министър, след като го оправдаха на първа инстанция тази седмица?
Бойко Борисов: Не.
Водещ: Понеже стана така, че той си отиде за нещо, което сега и ако другите инстанции потвърдят, си изгоря човекът за работа, дето не е направил.
Бойко Борисов: Фактът, че толкова време прокуратурата се занимава с него и поиска 5 години затвор, представяте ли си, ако го бях държал министър и всичко това се говореше, при какви условия щеше да работи?
Водещ: Глутница кучета разкъса възрастен професор в София.
Бойко Борисов: Добре, всичко добро ви желая, просто закъснявам вече.
Водещ: Трябва да тръгвате ли? Чувствате ли се най-влиятелният българин, да кажете накрая, както ви определя „Форбс”?
Бойко Борисов: Чувствам се най-отговорният и натоварен.
Водещ: Бойко Борисов – министър-председателят на България в пряко включване в „Седмицата” на Дарик радио.