Трайчо Трайков, бивш министър на икономиката, енергетиката и туризма, в интервю за предаването „Здравей, България” на Нова телевизия

Водещ: Предстои интересен разговор с бившия министър на икономиката Трайчо Трайков, който е мой гост в „Здравей, България”. Здравейте.
Трайчо Трайков: Здравейте.
Водещ: Предлагам ви да започнем с едно припомняне, след което продължаваме разговора.
Трайчо Трайков: Може и да греша, ако например „Белене” се осъществи при сегашните условия значи не греша, ако до края на месеца не бъдат намалени цените на газа с 10-15%, значи не греша. Ако не бъдем подкрепени в „Южен поток”, възвращаемост над 8%, а не 8%, значи не греша. Ако всички тези неща се случат, значи греша и може би наистина причината е конфузът в Катар.
Водещ: Грешите ли?
Трайчо Трайков: Виждаме, че първата тема от списъка, първата точка е изпълнена.
Водещ: Там грешите?
Трайчо Трайков: За това „Белене” да не се случва при тогавашните условия, при предишните. Значи до тук греша.
Водещ: Останалите две – да гледаме внимателно.
Трайчо Трайков: Пожелавам на правителството и на колегите да се справят с тези цели. Това, което премиерът емоционално нарече капани, всъщност това са цели, които той знаеше, че аз отстоявам. Настина те не са лесни. Но, когато се работи като консолидиран екип, те са постижими. И ето, че първата вече е факт. Така че желая успех на правителството по нататък.
Водещ: Кои са подводните камъни, за които трябва да внимаваме сега, когато следим развитието на темата „Белене” според вас?
Трайчо Трайков: Дяволът тук е в детайлите. Беше направена правилната стратегическа стъпка. Но сега там имаме чисто нов проект, за който важат всички изисквания, които стояха и пред АЕЦ „Белене”. Но има нещо много хубаво в случая. Този проект може да бъде структуриран, започнат и изпълнен според добрите практики за управление на проекти. Ние и преди сме говорили с вас кой беше основният проблем с „Белене”, а той е, че по време на Тройната коалиция са сключени частични споразумения за поръчка на реакторите и допълнително оборудване. Предплатени са едни пари. Ангажирани сме да платим останалите, без да има договор, без да има цена, без да има разпределение на рисковете, без да има нищо. За това партньорите ни смятаха, че могат да разговарят от позицията на силата, но ето, че не винаги нещата се получават така.
Водещ: Това ще го видим днес, когато Делян Добрев седне срещу неясно кого на етапа и започнат преговорите за дружеско излизане. Но да ви попитам – икономическо или политическо е решението за „Белене” по скоро?
Трайчо Трайков: В съвременния свят няма проект за ядрена централа, което да не изисква политическа подкрепа особено в страна с икономически размер като България, където стойността на целия проект е около 1/4 от БВП.
Водещ: От БВП. Ето какво казва Петър Димитров, вашият предшественик „има кукувици, които искат да вземат руските яйца и да сложат американски на тяхно място”. Така той разбира решението за АЕЦ „Белене”.
Трайчо Трайков: Не. Това показва начина на мислене на тази хора. За мен, когато бях министър и вярвам за всички българи важното е проектът да бъде наистина изгоден и наистина да води до намаляване на нашата енергийна зависимост.
Водещ: Ако е така защо според вас решението за АЕЦ „Белене” изпревари доклада на международния консултант „ЕйчЕсБиСИ”, който трябваше да даде истинските, точните параметри, на които се стъпва?
Трайчо Трайков: За това е най-добре да попитате министър-председателя. Може би моментът не решението е свързан по скоро с датата 31 март, на която трябваше или да се продължи, или да се вземе решение за прекратяване.
Водещ: Не разбирам. Не трябваше ли консултантът преди 31 март да каже какъв е резултатът му от работата или защо изобщо го наемахме, защо плащахме някакви пари?
Трайчо Трайков: Резултатът от работата му е свързан с договореностите, които се постигат, защото анализът е едно. Но анализът е само основа за преговори и за взимане на решения. А такива решения, които биха направили този проект икономически изгоден. Не говоря вече за стратегически от гледна точка на енергийна независимост, където там нещата са непоправими.
Водещ: Непоправими?
Трайчо Трайков: Не може един руски проект да стане такъв, който намалява енергийната зависимост.
Водещ: Сега един руски проект става друг руски проект.
Трайчо Трайков: Вече става много по-малък. Тепърва предстои да видим какво точно представлява новият проект. Но за това отделно.
Водещ: Защото и тук знаете опонентите какво казват.
Трайчо Трайков: Това, което исках да отговоря на въпроса ви, резултатите, за да бъде проектът икономически изгоден, трябваше да се постигнат определени икономически параметри, които партньорите ни упорито отказваха да се споразумеят по тях.
Водещ: Партньорите, имате предвид руската страна?
Трайчо Трайков: Да. Що се касае за цената на финансиране, за размера на ескалацията, за разпределението на рисковете, ако щете дори за някои детайли на техническия проект.
Водещ: Как си представяте дружеския изход от случката „Белене”? Как отива Делян Добрев да разговаря..., вие имате опит в преговорите със Сергей Шматко, макар че не знаем дали с него ще се срещне? Кой е дружеският изход от тази случка?
Трайчо Трайков: Той е ясен, както в други такива проекти, прави се анализ на статуса към момента кой какво дължи, какво има да получава. И се прекратява проектът без продължаване към следващите стъпки.
Водещ: Колко ни струва дружеският изход според вас?
Трайчо Трайков: Това според мен е напълно постижима цел. Зависи от добрата воля в случая на руската страна. Мисля, че и те могат да излязат от този проект по един дружески начин без да загубят нещо.
Водещ: Аз оставям с впечатлението, че те нямат добрата воля поне от сигналите, които в момента четем, техните медии, които знаем как работят.
Трайчо Трайков: И след като казах за добрата воля, важно е да имаш и аргументи. Ние аргументи имаме. Делян Добрев ги знае много добре. Те имат претенции към тях, но ние имаме достатъчно основателни претенции към тях. Така че надявам се в допълнение към добрата воля и това да свърши работа.
Водещ: Бихте ли казали колко струва дружеско излизане от АЕЦ „Белене”?
Трайчо Трайков: За дружеското излизане ние почти сме платили сметката. Трябва да се доплати произведеното оборудване. Но то може да се продаде. Така че дружеското прекратяване на този проект не би следвало да има значителен финансов измерител.
Водещ: 800 млн. бяхте казали преди време.
Трайчо Трайков: Тогава цитирах размера на компенсациите, които руската страна би могла да има. Не съм казал това, пък което ние бихме могли да имаме. Освен това от тогавашната сума не бива да забравяме, защото тя беше получена основно от ангажиментите, които са приели нашите предшественици – поръчано оборудване. Ние голяма част от това оборудване вече го платихме по силата на частичното споразумение, подписано от тях. Така че тази сума, която съм цитирал, е намалена с това, което беше платено в последните две години и половина.
Водещ: Сега на преговорите, които предстоят на вашия наследник Делян Добрев, според вас ще бъдат ли смесени темите – цената на газа и АЕЦ „Белене” от страна на партньорите?
Трайчо Трайков: Не следва да се смесват по този начин.
Водещ: Ще бъдат ли смесени от опита, които вие имате?
Трайчо Трайков: Това ще каже Делян, когато се върне. Опитът ми е, че се правят опити да се смесват по начин, по който е изгоден за страната, която го прави. Ние бихме могли а търсим друг вид комбинации. Но това е въпрос на тактика в преговорите.
Водещ: На тактика.
Трайчо Трайков: Иначе „Газпром” е компания, която макар и държавна, както и „Росатом”, която има свои конкретни интереси. И те имат интерес да продават газ на един добър клиент какъвто е България.
Водещ: Доста добър клиент, ако е вярно това, което каза министър-председателят, че ние го купуваме на 600 долара, а германците на 330. Вярно ли е?
Трайчо Трайков: Вярно е. И това повишение на цените се получи като резултат основно от подписаната промяна на договора през 2006 година. До момента мисля, че нетните загуби на българските потребители наближават към 2 млрд. лв. от тази промяна през 2006 година.
Водещ: От този договор през 2006 година.
Трайчо Трайков: Иначе, когато казвам, че България е добър клиент на „Газпром” нямам предвид само цената. Имам предвид това, че винаги сме плащали на време. Винаги сме били добър партньор. Винаги сме били надежден технически партньор в транзита.
Водещ: В смисъл винаги плащаме много и на време.
Трайчо Трайков: Винаги плащаме на време това, което дължим по договор. В някои моменти не е било много. Винаги сме били партньор, на който технически може да се разчита. При последната критична ситуация с намаляването на налягането имаше реална опасност транзитът да бъде блокиран, по технически причини да спрат компресорите. Благодарение на добрата работа на хората в „Булгартрансгаз” това не се случи.

Видео: http://novatv.bg/news/view/2012/03/30/28641/Трайков:-Клопките-за-Добрев-всъщност-са-осъществими-цели/